Вход


  

 

MVP или выбор лучшего игрока


На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 

Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.ultimate.com.ua -> LUBART ULTIMATE CUP -> Любарт 2009
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Где играет лучший игрок турнира?
В одной из команд-финалистов
30%
 30%  [ 10 ]
В одной из всех команд
69%
 69%  [ 23 ]
Всего голосов : 33

Автор Сообщение
voFFka



Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 13

Откуда: Минск, Беларусь
Игрок

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 11:25 am  Ответить с цитатой

Хотелось бы затронуть тему выбора лучшего игрока турнира.
Вспоминая прошлогодний ОЧУ, некоторые наши минские турниры, можно сделать вывод: если в команде (обычно это одна из слабых команд) присутствует один выделяющийся сильный игрок, а остальные слабее, тогда все команды с которыми они играют отмечают именно этого одного выделяющегося игрока (логично), который умеет играть лучше других. В итоге он становится лучшим игроком турнира. Но так ли это?
Хотелось бы услышать мнения других игроков.
Лично мое мнение такое, что лучший игрок турнира играет в одной из сильнейших команд на турнире, т.е. должен выбираться из команд финалистов. Я считаю, что наиболее ценный игрок должен приносить результат команде, выражающийся в общем результате команды на турнире.
Предлагаю пересмотреть устоявшуюся традицию выбора MVP.
Кто что думает по этому поводу?
_________________
Vladimir #16
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number

Bazoozoo
U l
U l


Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 60

Откуда: Минск
Игрок команды x3

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 11:33 am  Ответить с цитатой

крестик палка

на брестских турнирах мы выбираем мвп из первой четверки команд
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number

Strelchyn
Site Admin
Site Admin


Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 8696

Откуда: Киев
Капитан команды Nova

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 11:34 am  Ответить с цитатой

Bazoozoo писал(а):
на брестских турнирах мы выбираем мвп из первой четверки команд

я думаю это правильно
_________________

Купить Фризби
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора

antonio
U l t i m a t e
U l t i m a t e


Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 5267

Откуда: киеф
Игрок

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 11:38 am  Ответить с цитатой

считаю, что стимул должен быть абсолютно у каждого игрока любой команды.
_________________
#7
I'm just a gigolo everywhere I go...
вкуси мене за шорти (с) bart
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора

strelchina
Балакуча Краля )
Балакуча Краля )


Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 5983

Откуда: Kyiv
Капитан команды Dyki Krali

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 11:38 am  Ответить с цитатой

А как Вы выбирать будете?
Обычно после каждой игры команды ставят дух сопернику и выбирают лучшего игрока.
Теперь надо будет ждать, пока определиться тройка лидеров, затем собрать инфу со всех капитанов быстро и выбрать из лучших еще одного лучшего?

Т.е. если, например, опытный игрок (круто играет и все дела), решил организовать команду, соответственно в ней одни новички - финалистом ей никак не стать, то у него нет шансов получить лучшего игрока?
Как-то это некорректно...

MVP - это лучший игрок турнира среди всех участников, а не только среди 3-ки лидеров.

Предлагаю оставить все, как было. Считаю, что действующая система - справедливая. Игрок каждой команды имеет все шансы получить лучшего игрока.
_________________

То, что ты можешь или не можешь, решаешь только ты! (с)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Bazoozoo
U l
U l


Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 60

Откуда: Минск
Игрок команды x3

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 11:47 am  Ответить с цитатой

Точно так же после игры будет отмечаться лучший игрок (на награждении можно объявить лучших игроков каждой команды, чтобы статистика не пропала), а МВП турнира уже будет выбираться из нескольких первых команд


Цитата:
Т.е. если, например, опытный игрок (круто играет и все дела), решил организовать команду, соответственно в ней одни новички - финалистом ей никак не стать, то у него нет шансов получить лучшего игрока?
Как-то это некорректно...

"лучший игрок турнира" из команды занявшей последнее место -- это как-то некорректно к игрокам-финалистам, которые (скорее всего) играют на порядок лучше него/нее )))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number

strelchina
Балакуча Краля )
Балакуча Краля )


Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 5983

Откуда: Kyiv
Капитан команды Dyki Krali

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 11:53 am  Ответить с цитатой

Ну мы же выбираем лучего игрока турнира, мне кажется должны все принимать участие, не зависимо от того в какой команде играешь - финалист или нет

Bazoozoo писал(а):
"лучший игрок турнира" из команды занявшей последнее место -- это как-то некорректно к игрокам-финалистам, которые (скорее всего) играют на порядок лучше него/нее )))


игроки-финалисты в финале, у них медальки будут
а кубок MVP - может и другому достаться...

вообщем, я - за справедливость Smile
_________________

То, что ты можешь или не можешь, решаешь только ты! (с)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Bazoozoo
U l
U l


Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 60

Откуда: Минск
Игрок команды x3

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 11:56 am  Ответить с цитатой

тогда получается оч похоже на утешительный приз)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number

strelchina
Балакуча Краля )
Балакуча Краля )


Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 5983

Откуда: Kyiv
Капитан команды Dyki Krali

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 11:59 am  Ответить с цитатой

Bazoozoo писал(а):
тогда получается оч похоже на утешительный приз)


так и есть - приз зрительских симпатий Smile
_________________

То, что ты можешь или не можешь, решаешь только ты! (с)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

antonio
U l t i m a t e
U l t i m a t e


Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 5267

Откуда: киеф
Игрок

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 12:12 pm  Ответить с цитатой

редко когда оглашают МВП каждой команды, поэтому не фик)
точно также и в троиках лидеров есть те кто выделяется, так что и там есть своя монополия, просто более опытные игроки , когда хотят дать мвп . стараются дать новичку который проявил себя. даже если итого сыграл хуже чем первый игрок команды.
ну, короче говоря, как кто хо так и ставит того и объявляют - что орги решат , то и будет)
_________________
#7
I'm just a gigolo everywhere I go...
вкуси мене за шорти (с) bart
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора

Elvis
U l t i
U l t i


Зарегистрирован: 15.05.2008
Сообщения: 372

Откуда: Lviv
Капитан

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 1:05 pm  Ответить с цитатой

ну мені здається, що треба виходити з самого значення абревіатури MVP - most valuable player - найбільш цінний гравець. тут не вказано, що він найкращий гравець турніру, чи він грає найкраще. тут вказується, що він був найбільш цінним гравцем для своєї команди і робив все можливе, щоб його команда досягла успіху. саме це суперники після гри і визначають. таким чином, як на мене, mvp - не той, хто гарно форхенди кидає, а той, хто максимально доклав зусилль для результату своєї команди.
_________________
body means nothing - lions is everything
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number

katon
U l t i m a t e
U l t i m a t e


Зарегистрирован: 23.07.2006
Сообщения: 1928

Откуда: Львів
Игрок

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 1:14 pm  Ответить с цитатой

Elvis +1
_________________

Західноукраїнська ліга алтимату
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Bazoozoo
U l
U l


Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 60

Откуда: Минск
Игрок команды x3

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 1:17 pm  Ответить с цитатой

угу, надо было начать с определения что такое мвп


Elvis писал(а):
таким чином, як на мене, mvp - не той, хто гарно форхенди кидає, а той, хто максимально доклав зусилль для результату своєї команди.

смахивает на мвп команды, а как среди них самого-самого ценного выбирать?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number

Padonok17
U l t i m a t e
U l t i m a t e


Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 4813

Откуда: Киев
Игрок команды Gigolo

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 1:30 pm  Ответить с цитатой

Исходя из тохиных слов он уже 3 года никак не может перерасти разряд новичков) кидают ему эти мвп и кидают, а он все новичок)
Так от. Справедливо выбирать из всех команд.
_________________
#17

Гы-гы©

Не обижайся©
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Elvis
U l t i
U l t i


Зарегистрирован: 15.05.2008
Сообщения: 372

Откуда: Lviv
Капитан

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 1:32 pm  Ответить с цитатой

ну ні. чого ж. мвп команди взагалі не існує - це швидше їх результат в турнірі і дух гри.
мвп - це нагорода не командна. це оцінюється вклад окремих гравців.
а як визначати... ну, мені, здається, це вже справа кожної команди - кого назвати найціннішим гравцем в команді суперника.
_________________
body means nothing - lions is everything
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number

Padonok17
U l t i m a t e
U l t i m a t e


Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 4813

Откуда: Киев
Игрок команды Gigolo

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 1:40 pm  Ответить с цитатой

Elvis писал(а):
ну ні. чого ж. мвп команди взагалі не існує - це швидше їх результат в турнірі і дух гри.
мвп - це нагорода не командна. це оцінюється вклад окремих гравців.
а як визначати... ну, мені, здається, це вже справа кожної команди - кого назвати найціннішим гравцем в команді суперника.

ой блин)
там имелось ввиду мвп в каждой команде определять своего и каждому вручать.
_________________
#17

Гы-гы©

Не обижайся©
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

southset
U l t
U l t


Зарегистрирован: 23.11.2008
Сообщения: 163

Откуда: Харьков
Капитан команды X-Tigers

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 2:05 pm  Ответить с цитатой

А в мене тоді виникає питання: чому кожен гравець не може обрати одного кращого гравця-суперника по кожній грі. Цеб значно підняло об'єктивність, хоча і забагато паперу.
Бо велика кількість замін та відсутність згоди в команді з питання вибору кращого, значно спрощують вибір.


Последний раз редактировалось: southset (Вт Апр 21, 2009 8:44 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Bodyk
U l t i m a t e
U l t i m a t e


Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2128

Откуда: Lutsk
Капитан команды Buffalo

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 2:56 pm  Ответить с цитатой

да, в більшості турнірів так і виходить(ну принаймі коли різний рівень команд) але старий варіан найкращий для вирішення МВП
_________________
Купити фризбі диски та аксесуари для алтимату: Ultimate Store
Читати Hi-tecн та iT новини: Ultimate Geek News
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number

Bodyk
U l t i m a t e
U l t i m a t e


Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2128

Откуда: Lutsk
Капитан команды Buffalo

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 2:57 pm  Ответить с цитатой

я цим питанням задаюсь ще з 2006 ОЧУ)) і шукаю новий спосіб - як вичислити МВП!
можна використовувати чисту статистику і в цифрах дивитись...
_________________
Купити фризбі диски та аксесуари для алтимату: Ultimate Store
Читати Hi-tecн та iT новини: Ultimate Geek News
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number

TARANTUL
U l
U l


Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 119

Откуда: Львов
Игрок

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 8:22 pm  Ответить с цитатой

Ну тут вже багато думок прозвучало і як показує голосування,більшість за МВП злюбої команди....Я теж погоджуюсь з думкою Тохи і Елвіса...

Думаю що гравців з досвічених команд і так вже не треба стимолювати МВП,бо вони самі знають що вони круті,а от надати почесне звання МВП гравцю новачку-це зашибєзний стимул для його подальшої праці...
_________________
Если тебе плюют в спину,значит ты впереди!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number

Bodyk
U l t i m a t e
U l t i m a t e


Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2128

Откуда: Lutsk
Капитан команды Buffalo

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 8:29 pm  Ответить с цитатой

значить MVP - стимул?
_________________
Купити фризбі диски та аксесуари для алтимату: Ultimate Store
Читати Hi-tecн та iT новини: Ultimate Geek News
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number

Виталик (Nigger)
U l t i m a t e
U l t i m a t e


Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 3476

Откуда: Киев
Игрок

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 8:51 pm  Ответить с цитатой

МВП...стимул только в разрезе Алтимат....в других видах спорта его дают именно тем кто стал самым полезным для команды или лучшим в сезоне за , например, количество забитых голов/поинтов.
в Алтимате это способ замотивировать человека стремится к большему и развивать свои способности, а так же способ отметить новичка или менее опытного человека у которого уже не плохо получается....

считаю....что давать МВП только людям из команд первой тройки - бредом.....так как вижу это бессмысленным....но это только если смотреть с позиции Алтимата...
мир....
_________________
#77 ...моя хата з краю, ховайся в кукурудзу...
...it doesn't matter if you win as long as you give everything in your heart
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number

antonio
U l t i m a t e
U l t i m a t e


Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 5267

Откуда: киеф
Игрок

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 8:32 am  Ответить с цитатой

какой мир вентель? - война))))))).... тчк тчк тчк
_________________
#7
I'm just a gigolo everywhere I go...
вкуси мене за шорти (с) bart
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора

Timmy
U l t i m a t e
U l t i m a t e


Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 3537

Откуда: Родной Киев!
Игрок

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 10:18 am  Ответить с цитатой

Тоха 5+ . =)

отличной мотивацией тренироваться есть проигранная в один диск игра. + опыт полученный после самого турнира.
Личная мотивация это стремление игрока развиваться на примере кого-то, подчёркивая для себя манеру, технику и тп.. игры самого МВП.

Финал, часто самая красочная игра, в которую играют более опытные игроки\команды из которых и логично выбирать МВП.
Странно, вообще, давать МВП за участие в турнире, не дойдя до его финала.
Напрмер: Выходит на награждение федор пупкин и получает МВП, в этот момент вообще не понимающий, что происходит, думающий "возможно звёзды сегодня расположились удачно?"
В этой ситуации сам приз теряет часть своей ценности, ведь половина команд даже "не понимает", кто такой федор пупкин? за какие заслуги он его получил? А федор пупкин, тем временем, стоит и думает: не х.я себе)))

собственно, для "не понявших участников" граница игрока и игрока получившего МВП размывается. Вопрос: к чему стремиться?

Оттолкнёмся от противного:
Полуфинальную\финальную серию смотрят все, и болеют за одну из двух команда.
Более объективной, на мой взгляд, будет оценка игрока из финальной серии. МВП у всех на виду, и по финалу будет понятно каждому, за что? за какие заслуги? получают приз МВП.

Если же оценивать по всем играм, то: игрок принесший больший вклад в команду - это будет опытный игрок в команде новичков - у него всегда будет самый большой вклад, при этом сама игра не будет особенно красочной..

P.S.
Моё субъективное мнение.
P.P.S.
В общем, наверное есть уже придуманные варианты выхода и ситуации) я изложил свою.
_________________
Citius, altius, fortius!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number

strelchina
Балакуча Краля )
Балакуча Краля )


Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 5983

Откуда: Kyiv
Капитан команды Dyki Krali

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 10:34 am  Ответить с цитатой

Timmy писал(а):

Напрмер: Выходит на награждение федор пупкин и получает МВП, в этот момент вообще не понимающий, что происходит, думающий "возможно звёзды сегодня расположились удачно?"

В этой ситуации сам приз теряет часть своей ценности, ведь половина команд даже "не понимает", кто такой федор пупкин? за какие заслуги он его получил? А федор пупкин, тем временем, стоит и думает: не х.я себе)))


Думаю, что если этого человека никто знать не будет - то это:
- ошибка в адекватности выбора MVP команды после каждой игры - поставили кого-то наугад и не потрудились правильно оценить;
- либо ошибка статистики;
- либо он спит с организаторами Smile))))

Вообще не понимаю, что тут неправильного, если большинство команд из всех игроков выбирает одного, ну не будет он в команде-финалистке, ну и что тут такого? За него же все проголосовали, куда уж объективнее? Smile
_________________

То, что ты можешь или не можешь, решаешь только ты! (с)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Timmy
U l t i m a t e
U l t i m a t e


Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 3537

Откуда: Родной Киев!
Игрок

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 10:53 am  Ответить с цитатой

)) припомнишь кого из организаторов с которым б.... ?

Цитата:
- ошибка в адекватности выбора MVP команды после каждой игры - поставили кого-то наугад и не потрудились правильно оценить;
- либо ошибка статистики;


второе вытекает из первого. особенно если есть команды у которых нет номеров.

Получается какой-то "кот в мешке"

А - выбрали?
Б - ДА!
А - а за что?
Б - ээ, ну типа очков больше.
А - а кто это?
.....

В финале этих вопросов не будет.

Цитата:
За него же все проголосовали, куда уж объективнее?


меньше цифр и вмешательств, больше объективности - что скажешь?
_________________
Citius, altius, fortius!


Последний раз редактировалось: Timmy (Ср Апр 22, 2009 10:54 am), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number

antonio
U l t i m a t e
U l t i m a t e


Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 5267

Откуда: киеф
Игрок

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 10:53 am  Ответить с цитатой

ну на первом турнире его не будут знать - на следующем он уже звезда и не получит мвп))))))))
_________________
#7
I'm just a gigolo everywhere I go...
вкуси мене за шорти (с) bart
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора

Timmy
U l t i m a t e
U l t i m a t e


Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 3537

Откуда: Родной Киев!
Игрок

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 10:55 am  Ответить с цитатой

Я свою мысль излагаю, и мне интересно, чем все закончится.
_________________
Citius, altius, fortius!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number

antonio
U l t i m a t e
U l t i m a t e


Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 5267

Откуда: киеф
Игрок

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 11:01 am  Ответить с цитатой

что значит - А кто это?!?! какая нах разница кто это?! его оценили соперники!!! то что ты его не знаешь или не играл с его командой не может означать что он не мвп команды или турнира.
_________________
#7
I'm just a gigolo everywhere I go...
вкуси мене за шорти (с) bart
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора

strelchina
Балакуча Краля )
Балакуча Краля )


Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 5983

Откуда: Kyiv
Капитан команды Dyki Krali

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 11:02 am  Ответить с цитатой

antonio писал(а):
что значит - А кто это?!?! какая нах разница кто это?! его оценили соперники!!! то что ты его не знаешь или не играл с его командой не может означать что он не мвп команды или турнира.


вот и я о том же: выбирали все команды, за него проголосовало большинство, объективно? объективно Smile
_________________

То, что ты можешь или не можешь, решаешь только ты! (с)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.ultimate.com.ua -> LUBART ULTIMATE CUP -> Любарт 2009 Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB